杨秉面不改色，开口道：“因民所利而利之，斯不亦惠而不费乎？”
他抛出义利之辩，不是为了与人争论一个结果而已。
而是他接下来要说的，其中的核心功利是不可缺的，若是这一点众人无法接受，那么全篇说下来，不过是镜花水月，无根之苹罢了！
这句话乃是孔子所说，意思是孔子老人家也没有否认利，只是在说二者有前后之说而已！
杨秉这番话依旧还是在说义以为质，义以为上，说明了功利也是建立在道德的基础之上，而二者在利与义的选择上，也必须需要遵从后者。
他如此说是能够为多数人所接受的，只是说了二者也不是绝对的对立，如今儒学还未进化到以理杀人的地步。
“想必各位都听说过子贡赎人，子路受牛的典故吧！”
在这里在场除去那些勋贵，可能在文化上有些欠缺，个别人表现出疑惑不解的表情，其他众人都是了然，并且形成了深思。
这子贡赎人和子路受牛算得上儒家的一种典故了，子贡赎人大致就是鲁国颁布了一条律法，凡是同胞不幸沦为奴隶，只要将人赎回来就可以得到奖赏。
而子贡在将人赎回来后，拒绝了鲁国的奖赏。
这本该是值得称赞的品行，可是孔子却说：“赐，你错了！向国家领取补偿金，不会损伤到你的品行；但不领取补偿金，鲁国就没有人再去赎回自己遇难的同胞了。”
因为若是将此事放在道德层面上，那么收取国家的补偿金，那就是一件不义的行为，但这带来的影响以及后果是一件好事情吗？
子贡家中殷实，即使一些赎金也是无伤大雅，那么其他鲁国人却不都是富有万金，都会选择量力而行。
子路受牛则是子路救起一名溺水者，那人感谢他送了一头牛，子路收下了。孔子高兴地说：“鲁国人从此一定会勇于救落水者了。”
杨秉举出这个例子，只是为了左证功利与道德并不对立。
当下尚且没有一个大儒，如同汉时的董仲舒直接断言，成为当时公认的功利不可与道德并立。
前有林介说出了义利之说，乃是儒家第一义！
如今后有杨秉以子贡赎人和子路受牛，以证明功利与道德可并行。
不仅仅是林介目光凛然，其他许多大儒的目光都是十分严肃起来，相比起其他人一幅原来如此的样子，他们更能了解杨秉的真正目的。
义利之辩，古今都是争论不休，争出一个所以然重要吗？
不重要，但是俨然杨秉却要引申功利二字，这对于他们而言就重要起来了！
他们不会认为在今日这样的场合里，杨秉会平白的举出如此的一个例子出来。
儒家有“重义轻利”、“贵义贱利”的道德标准，只有墨家和法家看待道德评价都带有功利主义的色彩。
果真如他们所料的那般，杨秉在说完后抛出了一个大事情。
“在我看来，如今当义利双行，王霸并用！”
这正是当初私下里，杨秉同赵祯所言的，王道与霸道杂糅之！
对于其他人而言乃是闻所未闻，而在赵祯看来却是面色如常，反而只是静静地品尝了下，桉桌上的糕点。
赞叹了一句：“味道果真不错，宫里的口味也是时候该换一换了！”
这番话听起来有些一语双关的含义，不过无论官家有没有其他意思，身边的宫人都是俯首称是。
换的到底是眼前的糕点口味，还是如今学说的风气呢？
随着此言一出，守在大殿外的皂衣之人对着相国寺外大声道：“杨相公言，义利双行，王霸并用！”
此言一出，那些在外围观的读书人都是纷纷议论起来。
张载也是被这句话颇为震撼，坐在相国寺附近的云锦楼之上，身边跟着的正是他的妻子。
两人虽然是父母之命媒妁之言，可是感情却甚笃。
所以也是何处都是一起相随着，张载虽然好谈军事，可是他自小聪慧，本就是儒学教导长大的，虽然未能进士及第，可学问也并不浅。
刚刚义利之辩，再到如今的义利双行，王霸并用，让他为之哑然，他觉得杨相公当真无愧于通兵事之人，这番也是环环相扣。
义利之辩不过是有意营造的烟雾，真正想要说的乃是王霸共存。
何为王道？王道就是君主以仁义治天下的政策，侧重于表示征服思想的一个过程，引证用法多为强调德治！
在儒家的传统理念中，所以如汉文帝那般就是一个明君，因为他正好符合一个君主的王道。
何为霸道？而霸道则是指凭借武力、刑法、权势等进行统治的政策，侧重于表示压制思想的一个过程，引证用法多为强调武力。
身边的妻子问道：“杨相公所言王道与霸道共存，为何会引得如此多的人议论纷纷？”
她的目光环视左右，显然此言一出周围的人一下子都激起了热烈的讨论了。
实则若是大宋遵守王道，那么大宋私下干涉西夏内事，那就是一件不义之举，也就是大宋失了大国礼仪。
所以这些都是私下暗处进行的，即使那些中枢大臣都心知肚明，可也没有宣之于众！
因为若是大宋堂而皇之这么做，恐怕民间的议论不会说，甚至言官的折子也会堆满天子桉前，不仅仅如此甚至大臣以死进谏的事情都能够做出来。
所以古代有边关大将打下敌国城池，朝内的文臣也有指责，和弹劾边将的举止来！
认为对方乃是挑起不义之战，而在武官看来开疆拓土乃是自己本分，而且为何得到的不是功劳而是斥责和问罪？
这就是认知上的问题了，所以可想而知杨秉此言一出会引起多少人的激烈讨论。
不过如今的风气却比起前朝开明的多，（此处前朝特指上一个皇帝），随着新法的颁布以及大量任用的，都是一些能臣而非词臣，民间的风气也在变化。
当科举以看重才能为主而非华丽的辞藻，那么民间的读书人为了考上科举，自然也会有所偏向。
（这就像是作者写小说，也要看重市场的需求一样！）
所以说如今也只是议论而不是骂声，这就是逐渐开明的好处。
面对妻子的询问，张载也停下了自己的思虑，开口道：“孟子认为，王者以德、霸者以力，而二者泾渭分明，所以如今王霸并立才会有所争议！”
原来义利之辩不过是一个幌子而已，真正的乃是王霸并用。
而与外面的热烈讨论不同，此刻他此言一出自然引得有人驳斥。
“荒唐，莫非杨相公认为我大宋也要效彷那汉唐不成，莫非在你的眼中汉祖唐宗亦是圣君不成？”
一位大儒竟然气的不顾及颜面直接起身说着，身边的弟子惊吓的吞咽口水，这种场合下，一言一行都是备受关注的。
看年纪也是约莫五旬，说完后也是察觉出自己言语不妥，立刻拱手行礼，而杨秉也是立刻回礼。
“不错，在我眼里自三代以下汉祖唐宗的确乃是圣君，亦是王道与霸道兼行的典范！”
他的话音刚落，又有人站起身先是抱拳，紧接着说道：“唐宗汉祖岂能与三代所相提并论，又何曾合乎道德，所谓的义利并行实在可笑，王霸并行也是荒谬！”
说话之人乃是石介，他出口更加犀利，可谓是剑拔弩张，虽然比起前面之人姿态不紧不慢，可是言语却没有任何的退让之意，完全是针锋相对。
二人之间并无私怨完全是学术之争，石介初来汴京之时，便在半遮面酒楼讲学，并不是为了争高下嫉妒对方名声，而是他只是想要告诉旁人杨秉的学说是错的。
石介同孙复一样，都是致力于教育的人，号称徂徕先生。
强调“民为天下国家之根本”，主张“息民之困”。从儒家立场反对佛教、道教、标榜王权。
可谓是真正的儒家立场十分坚定之人，重义理，不由注疏之说，提出“理”“气”“道统”“文道”。
可以说此人也是给后来理学创立了根基，也就是后来理学的火苗。
此人性情最为刚直，他的文风和他的性格一样没有任何的回旋。
他说拒绝就不会有任何的委婉，也不会去顾及杨秉的身份和地位，即使他私下也是钦佩其为人，在当下还是会丝毫不顾及的直接言明。
石介的话让有些人认同，亦是让许多人心惊。
有些人的目光甚至看向了那纱帘后的官家，像是好奇此刻的官家会是何心情。
而石介的话并没有引得杨秉气愤难当，面红耳赤的与之争论。
而是回答了他的问题，说道：“可能我说的并不确切！”
听到杨秉的话，有些人还以为对方服软了，毕竟三代乃是所有读书人眼里的明君，因为那是圣人。
而石介的脸上也没有露出意得志满，而是微微蹙眉。
“在我看来当义利并用，王霸兼行，唯有如此官家方才能够立下与三代，汉祖，唐宗一样的大业！”
杨秉竟然表现的如此狂妄，孙复也起身抱拳道：“三代之治，乃是合乎天理，你既然如此说，那便是认为三代也是王霸兼行乎？”
“是！”
“三代之治，何时有过功利，何时又有过私心，夏、商、周三代行“义”，汉唐逐“利”，汉唐不能接“三代之统续”！”
孙复此话的意思就是，夏商周乃是行王道，可是到了汉唐之时就是行的乃是霸道。
“先王之世，以道治天下，后世只是以法把持天下。”
“三代之治，顺理者也。两汉以下，皆把持天下者也。
“大凡出义则入利，出利则入义。天下之事，唯义利而己！”
杨秉此三句一出，立刻就引起了一阵哗然，他重新诠释了各为王道与霸道，特别是那一句天下之事，唯义利而已，同史记中的天下熙熙皆为利来，天下攘攘，皆为利往有异曲同工之妙！
外面的议论还未止息，那身着皂衣之人立刻走出去继续大声道：
“先王之世，以道治天下，后世只是以法把持天下。”
“三代之治，顺理者也。两汉以下，皆把持天下者也。
“大凡出义则入利，出利则入义。天下之事，唯义利而己！”
那声音都仿佛在回荡着，今日注定是特殊的一天，有多少学子觉得醍醐灌顶一般，一阵木然又是一阵大笑。
像是道清了正理，扫清了阴霾一般。
在此之前许多人都是以天理来评判圣君的唯一途径，所以孙复，石介等一众大儒会觉得杨秉言语荒谬。
他们并没有认为汉祖，唐宗那样的人物乃是庸主，而是认为对方固然是一代天骄人主，成就了一番功业。
但是其内心都是被私欲所占据，都是“假仁借义以行私”。
可是以天理纲常来评判君主本就是不妥当，若是以此为标准，那么如今的大宋就是在行霸道。
因为当今官家同样乃是假仁借义以行私，因为假装同西夏一幅友好关系，可是私下里却是一力促成内乱直至现在也不能平定的罪魁祸首！
而且如今正在秣马厉兵，枕戈待旦的准备着对西夏，吐蕃六部动手，若是要行王道，那么大宋又何处将屯兵于西北之地。
西夏知道大宋要动手，边关将士也在摩拳擦掌等待机会，若是文人一口说着爱好和平，口口声声说着大宋乃是掀起不义之战。
作为一个有野心有抱负的君主，岂能容忍朝上，国内有这样的声音存在。
只有支持杨秉将王霸兼行定为正确的，那么其他人的说法就是小众的，就都是极小的声音了。
“粹然以醇儒之道自律，则岂独免于人道之祸，而其所以培壅本根、澄源正本、为升时发挥事业之地者，益光大而高明矣。”
孙复面色凝重回复道，他的意思是杨秉这番话太过偏激，差不多就是说你是异端邪说了，这样会将大宋带向深渊的！