听抚宁侯这么说，范文程直接看向了魏国公。
只听他说道：“若是老国公也像抚宁侯这么想，那在下反倒要怀疑这一次贸然来访是不是对的。”
“你什么意思！”
抚宁侯听出范文程语中的讥讽之意，恼羞成怒起来。
“侯爷别误会，大明现在还有多少实力，我大清虽然不是特别了解，但也能猜到一二。”范文程说道。
听到这话，抚宁侯哼哧的喘了两声，不再言语。
明军确实拉胯，虽然不想承认，但他不得不承认这是事实。
“既然大清如此看不上我大明，那为何还要与大明结盟，干脆与虎字旗结盟好了。”魏国公笑着说道。
抚宁侯也反应了过来。
对呀，大明要是没有可取之处，大清又不是傻子，怎么可能会上赶着与大明结盟。
范文程笑着看魏国公说道：“因为大清想要拉大明一把，不愿意看到大明毁在虎贼的手中。”
“话说的挺好听，但要说大清是为了帮助大明，本国公一个字都不信。”魏国公一摇头，旋即说道，“大明与大清素来不是什么朋友，甚至没有大清在辽东的那些事情，又怎会被虎字旗捡了便宜。”
闻言，范文程说道：“我朝太祖在辽东的那些事情完全是被当地的官员所逼迫，若非那些贪官污吏的逼迫，我朝太祖至今或许还在为辽东带着族人过着渔猎和耕织的日子。”
“本国公不想跟你在这里争论一个已经死人的事情。”魏国公说道，“你范文程既然大清派来的使臣，想要与大明结盟，但本国公却看不到对大明有什么好处，所以大明凭什么与大清结盟，反倒去得罪虎字旗。”
范文程知道，自己若是不能说出一些令眼前这位魏国公看重的东西，恐怕接下来勋爵这边是不可能去支持大清与大明之间的结盟。
想到这里，他开口说道：“虎字旗是要灭掉大明，取而代之，而我大清虽然与大明为敌多年，可只想盘踞在辽东之地，对于大明的江山并没有野心，只凭这一点，大清与大明结盟便远胜过大明与虎字旗和谈。”
“或许以前没有野心，但现在可就不好说了。”魏国公根本不信大清就没有蚕食大明的野心。
若有可能，他相信清军一定会南下对付大明。
“不，我大清确实对大明没有任何觊觎之心。”范文程说道，“老国公或许不信，但在下解释完，老国公一定会相信在下的话。”
“你说！”
“只一点，便可以证明大清对大明没有任何野心，因为大清的族人并不多，还不如蒙古人多，就算惦记中原的花花世界，也没有任何能力做到。”
听到这话的魏国公眼睛眯了起来。
一直以来他都想着清军的强大，确实忘记了大清是以女真人为主，而女真人的数量有限，无法和曾经统治过中原的蒙古人相比。
范文程见魏国公脸上的表情，就知道他相信了，便又继续说道：“只凭这一点，足以证明大清是真心与大明结盟，帮助大明对付虎字旗。”
“不，这只证明大清没有拿下中原的能力，不代表你们没有野心，何况这与大明与虎字旗和谈并没有太大关联。”魏国公说道。
范文程见他还打算与虎字旗和谈，直接说道：“虎字旗之所以派人与大明和谈，就是因为担心大清与大明结盟，如今的虎字旗虽然占据了大明半壁江山，但一下子得了这么大的地方，想要彻底消化需要时间，而这个时间就是他们与大明和谈的时间，等虎字旗彻底掌握了北方几省，便是他们出兵拿下大举来犯大明的时候，在在下看来，与虎字旗和谈无意识与虎谋皮。”
“照你的意思，我们应该和大清结盟，这样就能安全了？难道虎字旗就会提前出兵南下吗？”魏国公反问道。
范文程说道：“大明若是有了我大清的帮衬，虎字旗再想要南下对付大明就没有那么容易了，而且大清与大明南北夹击，虎字旗只手可灭。”
说着，他双手做出一个下压的动作出来。
“说的本国公都有些相信。”魏国公笑了笑，“可惜大明自保有余无力北伐，更不可能与大清从南北夹击去对付虎字旗，反倒是与虎字旗和谈更适合眼下的大明。”
范文程见自己说了这么多，魏国公仍然死咬着要与虎字旗和谈，再次劝道：“老国公这么做，才是真的把大明推下深渊，虎字旗不可能一直留在大明在眼皮子底下，动手是早晚的事情。”
“范先生可能没听清楚，本国公说过，大明自保有余但没有多余的力量去北伐，当然，大清若是想要南下攻打虎字旗，我大明极力支持。”魏国公说道。
见状，范文程明白自己这一趟算是白跑了。
“老国公既然有了决断，那在下就不打搅了。”范文程起身退出告辞。
继续留下来，在他看来也是毫无用处，不如把更多的时间用在大明那些文官的身上。
和魏国公这样油盐不进的武勋相比，那些文官更愿意与大清结盟一起对付虎字旗。
范文程走后，抚宁侯嘴里说道：“本侯险些被他给说动了，差点同意与大清结盟一同对付虎字旗。”
“被说动也很正常，因为他说的几乎都是真话。”魏国公道。
闻言的抚宁侯眼眶一缩，皱起了眉头，他道：“国公也认为虎字旗会出兵南下对付大明？”
“这是自然！”魏国公说道，“自打天下第一次一统之后，历代帝王都想要一统江山，虎字旗的那个刘恒也是一样。”
抚宁侯一脸诧异的问道：“那咱们为何还要与虎字旗和谈？直接与大清结盟对大明才更加有利。”
“对大明有利，不代表对咱们有利，何况大明拿什么配合大清北伐？你不会真觉得范文程背后的大清是好心为了大明才想要对虎字旗用兵吧！”魏国公看着抚宁侯说道。